Миф и правда о гражданской войне на Донбассе. Кто на самом деле воевал в «АТО»?
Политика17 апреля 2020

Миф и правда о гражданской войне на Донбассе. Кто на самом деле воевал в «АТО»?

Парадоксальным образом, отождествление националистов и добровольцев отстаивают как националисты, так и журналисты, к националистам не расположенные. Но знак равенства между ними на руку как раз националистам.

Безусловно, среди добровольцев было много националистов, причем даже достаточно возрастных, чья активность в политическом поле пришлась на 1990-е годы. Таких, как активист УНА-УНСО* Андрей Миронюк, 1975 года рождения, успевший повоевать в Южной Осетии, Приднестровье, Абхазии и Чечне, а в 1997-м снова находившийся в Грузии в составе отряда УНСО «Арго». После Миронюк долгое время мирно жил в Мариуполе, в 2014-м был призван в ВСУ, командовал разведывательной ротой в 81-й отдельной аэромобильной бригаде и 19 января 2015 года погиб под донецким аэропортом.

Это не единичный пример. В репортажах СМИ и националистических пабликах в Facebook мне приходилось видеть примеры даже более пожилых националистов, воевавших в АТО.

Интересно, что разведроту, которой командовал Миронюк, за глаза называли «ротой УНСО*». Более того, ее бойцы носили самодельные (и поэтому имевшие целый ряд вариантов) шевроны, включавшие символику этой националистической организации. 

Таких разведывательных подразделений, укомплектованных унсовцами, было немало. Например, еще осенью 2014 года я отмечал в статье, что на Волыни на одном из полигонов развернут добровольческий «батальон УНСО Министерства обороны Украины», созданный на базе 54-го отдельного гвардейского разведывательного Прутско-Померанского батальона ВСУ.

Еще один пример — рота глубинной разведки 131-го отдельного разведывательного батальона ВСУ, также укомплектованная в 2014 году преимущественно унсовцами-добровольцами. Командиром разведроты стал замглавы УНА-УНСО Игорь Мазур, прошедший Первую чеченскую войну, в знак чего на шевронах разведроты красовался волк Ичкерии.

Добровольческий батальон «Карпатская Сечь», укомплектованный членами отделения партии «Свобода» в Закарпатской области во главе с его лидером Олегом Куциным, был в мае 2015 года интегрирован как отдельная штурмовая рота в 93-ю отдельную механизированную бригаду ВСУ. Но в апреле 2016 года рота самораспустилась.

На реальном уровне батальона ультраправым удалось создать лишь два фронтовых батальона (5-й и 8-й) и около десятка запасных (тыловых) Добровольческого украинского корпуса «Правый сектор»* и батальон (переросший затем в полк) «Азов». В последнем, изначально входившем в состав МВД, ультраправые смогли сразу занять руководящие позиции. Свидетельств тому немало.

В первом же интервью, данном в качестве командира батальона 17 июня 2014 года «Украинской правде», Андрей Билецкий рассказывал о своём освобождении 24 февраля 2014 года из тюрьмы: «Меня встретили друзья: активисты из правых организаций, футбольные ультрас, бывшие члены организации «Патриот Украины» и других правых организаций… Наша группа и стала со временем костяком батальона "Азов"».

Действительно, и командир штаба «Азова» Вадим Троян, и руководитель кадровой службы полка Николай Кравченко, и заместители комбата — по воспитательной работе Олег Однороженко и по связям с общественностью Игорь Мосийчук, и командир 1-й сотни (роты) Игорь Михайленко, и командир 2-й сотни (роты) Владимир Шпара, и многие-многие другие ранее были видными активистами «Патриота Украины».

Близким к организации Билецкого и до Евромайдана был Кирилл Беркаль, возглавлявший сначала «курс молодого полка» в «Азове», затем сержантскую школу полка, а ныне Военную школу имени Евгения Коновальца.

«Принимаю решение присоединиться к «черным человечкам», — рассказывал Беркаль 20 декабря 2018 года в интервью городскому сайту Мариуполя о своём решении, принятом в июне 2014 года. — У меня там были друзья, и командира Андрея Билецкого я тоже знал по протестам еще со студенческих времен. Я знал, что это человек дела… Прибыв на рекрутскую базу, я встретил старого побратима Крука (позывной Николая Кравченко. — Авт.)…»

Однако позже ситуация постепенно стала меняться. После Билецкого «Азовом» командовал еще один ветеран «Патриота Украины» Игорь Михайленко, однако после его ухода в 2016 года с поста в рамках ротации новым командиром полка стал Максим Жорин, до 2014 года вообще не имевший отношения к националистам и познакомившийся с «патриотовцами» только на Евромайдане, а после его ухода в 2017-м — Денис Прокопенко, о котором известно ровно то же.

Нынешний командир штаба «Азова» Денис Паламар к «Патриоту Украины» Билецкого отношения не имел. Хотя, по его словам, будучи студентом, был активистом «Патриота Украины» Андрея Парубия, действовавшего на Западной Украине в 1996-2004 годах (где-то на рубеже 90-х и нулевых учился в вузе и Паламар, который 1982 года рождения).

Сейчас полк старается «сгладить» свою ультраправую составляющую. Если в 2014 году Билецкий неоднократно заявлял в интервью, что полк является националистическим, то сейчас «Азов» старается держаться «вне политики». Тот же Паламар уверял 20 ноября 2018 года в интервью городскому сайту Мариуполя: «Я не могу сказать, что сначала у нас не было никаких ультрарадикалов. Они были, но это были единицы, просто они отфильтровались со временем, а кого-то мы и сами выгнали».

Уже несколько лет как символика полка изменена. Прежняя, содержавшая символы «волчий крюк» и «черное солнце», вызывала много вопросов и даже банится социальной сетью Facebook как праворадикальная. Новая, с перёвернутым на 90 градусов «волчьим крюком» на желтом фоне, вызывает меньше вопросов и меньше ненужных ассоциаций с неонацизмом.

На руку «патриотовцам» сыграло то, что еще до Евромайдана они представляли собой сплоченный боевой отряд. Но главное — они еще в мирное время занимались не классическими, принятыми у прочих националистов «вышколами», где школьники перетягивали канат, пели песни под гитару и по очереди стреляли из пневматической винтовки. Тренировки «Патриота Украины» были именно подготовкой к войне — с отработкой огнестрельного и ножевого боя в городских условиях.

«Костяк «Азова» — это люди, которые всю жизнь занимались «вышколами». Мы готовились к войне», — заявил 2 декабря 2014 году в интервью «Левому берегу» Вадим Троян, непосредственно и отвечавший за эту подготовку. А вот интервью Игоря Михайленко, вышедшее 15 июля 2019 года в газете «TV Park»: «У меня изменений мировоззрения не произошло на войне. К ней я готовился заранее. В "Патриоте Украины"».

Сохранились видеозаписи некоторых из этих «вышколов», одну из них Николай Кравченко опубликовал в ноябре 2010 году на своей странице в «ВКонтакте». Судя по всему, на видео объединены два «вышкола», проходившие в теплое и холодное время года.

На первом бойцы организации в камуфляжной форме, многие в касках, отрабатывают в заброшенном многоэтажном здании штурм, передвижение по коридорам, стрельбу из различных позиций (на вооружении у них более десятка охотничьих ружей различных модификаций), ножевой бой друг с другом и убийство ножом часовых. На втором бойцы в маскировочной форме и балаклавах отрабатывают стрельбу лежа, но, что самое интересное, передвижение колонной за боевой разведывательной машиной десанта (БРДМ).

Отдельная история — футбольные ультрас, шедшие добровольцами в АТО. Опять-таки, не каждый ультрас — правый радикал (многие аполитичны, а некоторые даже и левые), но как факт, большинство организованных групп футбольных болельщиков Украины к 2014 году исповедовали националистическую идеологию разной степени радикализма.

Именно ультрас составили наиболее многочисленное — на фоне прочих групп добровольцев — пополнение в «Азове» в 2014 году. Но, опять-таки, преувеличивать уровень их мобилизации не стоит.

Журналист Владислав Красинский (сам близкий к правой футбольной среде) писал 13 октября в украинском интернет-издании «Инсайдер» по данным своих источников: «Пообщавшись с представителями «движей» премьер-лиги, удалось получить приблизительную статистику ультрас, участвовавших за всё время в боевых действиях на Востоке.

Больше всего бойцов отправилось в АТО из львовских «Карпат» — порядка 150 человек… Киевское «Динамо» выставило около сотни бойцов: младшие в «Азов», старшие в «Айдар» — в этих батальонах оказалось большинство «бело-синих».

«Днепр», «Металлист» и «Заря» добавили по около полусотни бойцов каждый. Ещё около 50 ультрас в сумме отправились на фронт из «Черноморца» и запорожского «Металлурга». По 10 фанатов «Волыни», «Ворсклы» и «Александрии» отправились защищать территориальную целостность Украины на Донбасс. Новобранец премьер-лиги днепродзержинская «Сталь» подготовила 5 бойцов».

Добавим еще какое-нибудь житомирское «Полесье» или черкасский «Днепр» — и получим порядка полутысячи человек. Из всех многотысячных фанатских движей страны. Достаточно вспомнить массовые шествия футбольных болельщиков… Это очень мало.

Воевавший в «Азове» ультрас киевского «Динамо» Роман Боровик, более известный в нулевые как "Рома Сатана", не скрывал своего разочарования фанатской средой.

«В киевском околофутболе был основным человеком порядка 8 лет. Разочаровавшись, я плюнул на этот «детский сад», — заявил он в интервью, опубликованном 1 июля 2019 года в газете «TV Park». — Они делают себе воинственные татуировки казаков, набивают лозунги «Победа или смерть», руны, викингов, позиционируют себя как чудо-воинов и машины для войны. А когда началась эта война — все куда-то резко делись: у кого в Польше клубника спеет, у кого бабушка при смерти, у кого кошка рожает. В общем, воинственность куда-то испарилась. Из всего этого бомонда на войну поехало человек 40. Остальные «постеснялись».

Если вспомнить численность националистов на киевском Евромайдане, где из них удалось укомплектовать три сотни — «оуновскую» 1-ю, «свободовскую» 2-ю и 23-ю «правосековскую», то чисто физически даже вместе с правыми ультрас они не смогли бы обеспечить мобилизацию десятков и десятков тысяч добровольцев в "АТО".

Безусловно, добровольческое и националистическое движения пересекаются как две сферы — как за счёт перекрестного членства, так и за счет милитаристской и ура-патриотической идеологии, которую исповедуют добровольцы. Но это разные сферы. Так же, как националисты и футбольные болельщики.

События марта-апреля 2014 года породили на Украине то, что очевидцы называли «новым украинским патриотизмом», когда антироссийские настроения пробудились даже на Левобережье Украины, а самое большее число добровольцев в "АТО" дала не Львовская или Тернопольская, а Днепропетровская область. Этот факт нужно принять. 

* Деятельность организаций запрещена в РФ

Владислав Мальцев

23 комментария

Написать комментарий
  • ъ
    17 апреля 2020
    Да ! проамериканских педерастов розвелось .
    Ответить
  • Мутабор
    17 апреля 2020
    И все с корыта госдепа чавкают.
    Ответить
  • Richard
    17 апреля 2020
    Вот именно потому, что самое большее число укрофашистов в "АТО" дала не Львовская, а Днепропетровская область и не случилась крымская весна в Донецке, а закрутился молох гражданской войны.
    Ответить
    • Ил2
      17 апреля 2020
      Richard
      👍
      Ответить
  • кипчак
    17 апреля 2020
    Чем только не займешься от безделья и недостатка жизненного опыта и ума. Непонятно, почему отвоевавшие в Чечне, Приднестровье, Осетии и т.д., удивляются, что в ДНР и ЛНР появляются иногда россияне.
    Ответить
    • Гость
      17 апреля 2020
      кипчак
      И если поживём...
      Ответить
  • Елена
    17 апреля 2020
    Самые лучшие воины ,бойцы и солдаты это мотивированные идейно,патриотически или религиозные фанатики,с любой стороны воющие,такие люди верят в то что они правы ,готовы убивать и готовы умирать за свои принципы и если можно сказать никого не обижая скрепы,а такая МРАЗЬ как Роджер , смысл которого деньги и развлечения никогда, никогда не будут рисковать своей драгоценной шкуркой,при первых выстрелах,прр первой угрозе даже не жизни,а только здоровью такой мерзавец как Весёлый Роджер хватает свой сундучок и бежит стремя голову свет за очи в безопасную Европу,где тыхо и затышно,вот с такими жадными,корыстолюбивыми тварями приходится жить,все давно раскусили Весёлого Роджера,которых и за людей людей не считает,а считает тупыми селюками и нищебродами (это его слова) всех кто ниже его по социальной лестнице,а кто выше его ,я знаю это по типажу такой мрази ,он старательно вылизывает попу и угождает ,тварь, Днище это Весёлый Роджер.
    Ответить
    • елена -глупенькая
      17 апреля 2020
      Елена
      Вопрос -красивая -где ты видишь мотивацию? Это не мотивация, а обман .Идеи здесь изначала не было ..ОТ слова -СОВСЕМ.
      Ответить
      • Весёлый Роджер
        17 апреля 2020
        елена -глупенькая
        А вот была и есть мотивация! Хунтята же знают щирую психологию - Що справжний, щирый xoxoл за 10 грн продаст и тату и мати, тильки некому покупати! Так с самого начала там был стимул -10ГА земли и скидки на проезд и ЖКХ, а вот уж за это, свидомая НИЩЕБРОДНАЯ мразь, всех готова убить на востоке. Не помните уже – А сколько там Коломойский обещал премию за голову сепара? Правда, быстро это отменили, бо «войны света» стали головы всех подряд тащить, включая своих же однополчан. А Мыколе голова ни чему – хибаж вин дурак! А шо? Як прапор Шмуля кажет – Гроши то ны пахнуть! Дело в том, по версии хандона Шмули, що запизденцы не ЖДУНЫ, ну да, в своей массе правда БЗДУНЫ редкостные, но «деловитые», в смысле, мародёрничать и 3.14здить чужое! Вони не як клятые Иваны: «Елена 03 января 2020 …. не путай свидомость и гонор с ничего неделаньем, сидит на печи ничего не делая ваш Иван дурак, щуки вошебной ждёт, ждун, ха..»
        Ответить
        • Елена
          17 апреля 2020
          Весёлый Роджер
          Меня тогда поправили,что Емеля ждет волшебной щуки,забыла я тогда,не перекручивай козлоослик мои слова,как эе так у таких бздунов ДАПе взять больше полгода взять не могли, что-то не складывается что обороняли аэропорт трусы,не было там их,были хорошо мотивированные бойцы, пытавшиеся отстоять территориальную целостность Украины,а разве нет?А Пе́ски стояли как?
          Ответить
          • Луна-2
            17 апреля 2020
            Елена
            а КАК БЕЖАЛИ ОНИ,КАК бЕЖАЛИ С ДЕБАЛЬЦЕВСКОГО И Иловайского котла -только пятки и сверкали .Особенно эти герой-Семен Семенченко и Дмитро ЯРОШ - ОБА В ДУПУ ВИДИМО РАНЕНЫЕ.
            Ответить
          • Весёлый Роджер
            17 апреля 2020
            Елена
            Ну вот Шмуля, а писал что ты никогда не защищал мразей убийц детей на Донбассе! «…бандеровцев,националистов никогда не хвалила..» А тут восторгаешься! А будь ласка? Не напишешь о финансовой стороне у ваших киборгов? Скики там платили им? Пишуть, шо до 5000 долляров доходило! Если ты Шмуля, к примеру, за 10 л паленого палева, у дупу даёшь на заправке, то за такие гроши …..
            Ответить
            • Елена
              17 апреля 2020
              Весёлый Роджер
              Я за мотивированных по идейным соображениям,а не финансововым писала,а если и платили им ,то кто откажется?Все есть хотят,семьи у всех почти есть,ты опять всё в деньги переводишь,ну что за человек такой?ну всё время о деньгах,да о деньгах,ты случайно не американец?Ведь это их натура,хотя они трудяги, работают много и почти без отпусков,это только ты по всему миру разъезжаешь ,пока твои рабы на тебя работают,ха.
              Ответить
              • Весёлый Роджер
                17 апреля 2020
                Елена
                Ещё раз, для полностью тупого, выжившего из ума мyдака поновляю, твои «трудолюбивые» идейные твари убийцы запизденцы, пришли на Донбасс, только потому, что там не захотели смокчевать х.й у Бандеры!!! Не захотели брехать на австроляховой мове и учить своих детей, як геройски воевало ОУН-УПА в Волыне! Читать в учебниках - як евреи сами себя убивали во Львове, як сами себя жгли в Бабьем Яру. Как геройски Шухевич сжигал Хатынь в Белоруссии. И тд. Их совсем не устраивало что на их земле Донбаса и Луганска будут стоять пиндосные ракеты нацеленные на их родственников в России, да и просто на русских братьев! Но такому как ты, мрази!!! именно это и надо, а весь твой 3.14здешь, шо Украина идэ до Эуропы, это замануха, это отмазка, для тупых xoxлoв - мечтателей о халяве. Никуда она не идёт и не пойдёт. Пиндосам нужна Россия, а вы только так … промежуточная цель. Ну промеж, понимаешь? но только это даже не промежность, а между двух ляшек - дырка!
                Ответить
  • 7
    17 апреля 2020
    Еленв ! что и говорить ,таких идейных педерастов как в АТО ООС в мире не сыщешь гоблины с синдромом Даун.
    Ответить
    • Весёлый Роджер
      17 апреля 2020
      7
      №7 – вы трохи не поняли Елену! Хотя правда, то не совсем Елена, а запизденский прапор Шмуля. Так он писал про тех убийц в АТО, как о героях! Он с восхищением пишет об идейной мотивации у рагуль на УБИЙСТВА простых украинцев на Донбассе и Луганске! Хотя не так, у Шмули, там вже нима украинцев, там алкаши и лодыри пидмоскальные, все подлежат тотальному уничтожению. Украина принадлежит тильки титульной, тильки самой трудолюбивой, запизденьско- арийской рассе рагуль - ляховых выэбков! Сало уронили – хероям убийцам мало!
      Ответить
  • Луна-2
    17 апреля 2020
    Солдаты удачи ,Дикие гуси - так называли волонтёров- ехавших на войну...Составленные из разных пластов населения эти легионеры были в сущности, наемными убийцами На Украине эти Дикие гуси в основном из Западной Украины, где развита идеология национализма. В основном из молодежи, не имеющей жизненного опыта, но любящей покуражиться
    Ответить
    • Елена
      17 апреля 2020
      Луна-2
      Не путайте Луночка идейных всех ,с наемниками , авантюристами и просто желающими убивать,такие были везде,всегда и в данном случае с обеих сторон.
      Ответить
      • Луна-2
        17 апреля 2020
        Елена
        Красивая - привет - а какая у них идея была можно спросить -За единую и незалежную Украину .-ты скажешь -Ладно пусть за единую -но вопрос - Тогда зачем было убивать своих же жителей Донецкой области причем мирных .Зачем было грабить ихние дома - и отправлять посылки родне новой почтой? Зачем надо было озлоблять людей выстрелами и грабежами -если вы считаете себя воинами добра - Добро ведь не в кулаках ( этим только озлобишь ) а в помощи
        Ответить
        • Елена
          17 апреля 2020
          Луна-2
          Я за идейных в целом говорила, разных и со всех сторон.
          Ответить
          • Ник
            17 апреля 2020
            Елена
            Ты, Елена, когда еще позиционировала себя как Полено, был шибко идейный? Сейчас даже свою главную мантру "слава украине" забывать потихоньку приходится, потому что нечего уже славить: убивать детей и женщин Донбасса - это ли не славное дело? А грабить и убивать донецких ? А идея ДНР и ЛНР по сравнению с восхваляемой тобой идеей головорезов сброда, именуемого добробатами, - это идея защиты своей земли, своего очага, своей семьи, могил своих предков. Твои бандеровцы обосрали все все, к чему прикоснулись своими грязными ручонками - начиная от идеи дружбы славянских народов до перекручивания исторических фактов. Главная суть идей безмозглых твоих "идейных" - предательство и человеконенавистничество. Как раньше лизали сапоги гитлеровцев, так и продолжают лизать америкосам. Вот это и есть основная "идея" украинских фашистюг Их истинное лицо во всей красе проявилось в Одессе, Мариуполе. Брехня, которая скрыта за красивыми речами упырей типа Пороха. Если Донбасс не встал бы на свою защиту, то его бы ждала участь Одессы. И Крым бы превратился тоже в сплошную Одессу. И не надо тут распинаться о какой-там идее - нет ее. Кроме идеи откровенного жлобства.
            Ответить
            • Елена
              17 апреля 2020
              Ник
              Ещё раз ,я историю и общую тоже не отрицаю и не порицаю,там есть гордость, всякие там бандеровцы и другие подобные,не мои герои,тех мало и те в Западной Украине в основном,я за другое ,что такое территориальную целостность страны,а идейных разных много, идей много разных, всяких, понимаю тех по кому война прошла непосредственно,катком , очень жаль, очень.
              Ответить
          • Луна-2
            17 апреля 2020
            Елена
            а идейных там не было - от слова совсем ...Понимаешь нет на УКРАИНЕ ИДЕЙНЫХ, ПОТОМУ ТО НЕТ У НЕЕ ИДЕИ.Потому и идет распад - что свой карман на Украине всегда был ближе к телу... чем какая-то идея - За идею ведь много не заплатишь и много не унесешь ..
            Ответить
💬 Последние комментарии
ера
Козак...ты?
гость
Что за чушь собачья: извиняться за дискриминацию черных? Извиняться должен тот, кто был в чём-то виноват. А это придумали - на колено с извинением становиться - глупость, пиар для СМИ. Так же и а за жестокость коллег из Миннеаполиса должны эти коллеги и извиняться. Остальные могут только говорить, что будут строго придерживаться букве закона и соответственно себя вести.
Спасайся кто может
Стреляйте всех
кипчак
Сколько себя помню, русские до последнего времени думать не думали, знать не знали, что украинские "патриоты" способны на такое саморазрушение. Они совсем не попадали в поле зрения нормальных людей и точка. Зато теперь понимаю, почему в каждом реалити-шоу затесывался украинский "патриот" и нес дикую чушь, веселя и забавляя остальных участников . Видимо уже тогда издалека заходили, засылали "патриотов" со спецзаданиями -сеять рознь, провоцировать, тыкать в нос украинством и т.п. Так что русские без украинских "патриотов" спали спокойно и жили не подозревая о существовании этих существ. Зато украинские "патриоты" жить без русских не могут, они и есть смысл их жизни, часто их заработок, источник дохода от заокеанских панов. Последствия "патриотизма" этих, так называемых украинцев, их мало волнует, живут по принципу - после нас, хоть потоп. Вот и ты "а как", и тебе подобные жить без русских не можете, толчетесь там, куда вас никто не приглашает и гадите в меру своих убогих возможностей.
гость
Точно также, как российская пропагандистика упёрлась в слово "майдан", так и автор упёрся в "диктатуру". Как слово, а не явление. Видимо таким образом Ищенко проще локализовать проблемы - есть конкретный человек есть проблемы, нет "диктатора" нет проблем? Для Украины это системная ошибка, а для автора это незнание предмета обсуждения - люди сменяются, проблемы остаются. Нет УССР и Кравчука - проблемы есть, нет кучмы-януковича-порошенко и ющенко - проблема есть, не будет зеленского-авакова и прочих коломойских-соросов-байденов-трампов - проблемы остаются. А делать из Авакова аналог "всесильного всесоюзного Берии - единственного силового ресурса олигархата на Украине" - это расписываться Ищенко в исторической глупости. Не единственного, и даже не самого мощного, и совсем не уникального ставленика каких-то там "демократов-республиканцев-еврокомиссаров-еврейской диаспоры-акционеров спонсоров майдана- тд". Там, где есть "майдан" - там априори нет "диктатуры", это очевидно. Причём "майдан и руина" (в многолетней концепции Ищенко) также разные вещи. К "руине" приводит безответственные по отношению к населению страны политические и экономические решения власти, а отнюдь не "майданы". От непонимания смысла "майдана" истекает ложная авторская аналитика. Шо таке майдан? Майдан (укр. и старорусское) по совр.русскому означает "торговую площадь", по турецки "базар", по польски "рынек" (откуда было заимствовано в русский язык со времён первых Романовых для московских торговых рядов), по немецки "ринк" (центральное кольцо), по латински "форум", по английски "трейд маркет" - одно из типов общественного пространства в торговой и политической жизнедеятельности в центре любого города. Майдан - центральная городская площадь, где проходила городская торговая жизнь, а оппозицией и полит.группировками устраивались массовые выступления горожан, бунты-восстания-пикеты-демонстрации перед окнами власти, заключались сделки, велись переговоры, споры, судилища, казни и прочий мордобой. Должно же в городе быть место, захват которого означает победу в стычке за власть? - вот это и есть майдан. Вон, пересичный немецкий бизнесмен Кличко домайданился и стал мэром Киева, не говоря за прочих президентов Украины, от Кравчука до Зеленского. Если к примеру в США, у демократов и республиканцев есть сейчас где-то реальный "майдан", то он находится только в одном месте, называется Уол-стрит - всё остальное это обычный для Америки местный полицейский расизм и междусобойчик. Отличный образец американского "майдана" показан в фильме Скорзесе "Банды Нью-Йорка" - там было такое место на площади, где устраивали стычки за власть над городом коренные и мигранты. И в России т.н. "красная площадь" в Москве тоже в некотором роде "червоный майдан" - историко-культурное и публичное место торговли и разборок кандидатов на власть, получившее статус "майдана" ещё со времён средневекового завоевания Москвы поляками, литовцами и прочими кОзаками. Сейчас на этой площади есть даже прикольный памятник двум "майданщикам" - Минину и Пожарскому; и ещё одному - забальзамированному в Мавзолее "справжнему трибуну-майдановцу". И наконец - старорусская поговорка (по Далю) "талан на майдан" означает пожелание удачи на деньги держащей масть компании - в картах, кости, в настольных и прочих азартных играх противников и их групп поддержки. В общем, итого: майдан это майдан, руина сама по себе, гетьманщина и диктатура отдельно - а всем активным и пассивным участникам процесса азартной игры за Украину (Сша-Россия-Европа-Израиль-тд - и даже Китаю) можно пожелать только одно - "Талан на Майдан!".
Кот Матроскин
Дурацкий заголовок. Вы чё там курите?
гость
Завод-гигант им не нужен, там у станка и на автоматизированной линии надо было работать. Завод был классный, и автобусы хорошие были, не то что теперешние разваливающиеся козлики -"Богданы". Разворовали-растащили - это по менталитету. И по полям ползать, на пана работать - тоже устраивает. Только этот супермовнюк в активистах бегает, афёрами деньги шибает, и не едет с львовским ридным народом на заробитки в Эуропу.