Руслан Коцаба: в Донбассе не война с Россией, а окопные пьянки и наркота

20.09.2019 08:09
В рамках 23-го ежегодного совещания ОБСЕ по обзору выполнения обязательств в сфере человеческого измерения аналитический портал RuBaltic.Ru организует в Варшаве круглый стол на тему «Политические репрессии в Прибалтике и на Украине: экспорт псевдоевропейских практик взаимодействия с гражданским обществом». Украинская власть после «европейского выбора» на майдане развязала гражданскую войну и массовые репрессии против пророссийски настроенного населения. Является ли конфликт в Донбассе войной Украины с Россией и как относятся к восточным соседям на Западной Украине, RuBaltic.Ru рассказал известный украинский журналист и правозащитник Руслан КОЦАБА.

— Г-н Коцаба, Вы же с Западной Украины?

— С Галичины. Сегодня (разговор состоялся 17 сентября 2019 г. — прим. RuBaltic.Ru), кстати, 80 лет как Галичина была присоединена к Советскому Союзу.

— Как Вы к этому событию относитесь? Сейчас власти Украины говорят о том, что это присоединение — результат Пакта Молотова — Риббентропа и очень его осуждают.

— Если власть осуждает это присоединение, тогда нужно Вильнюс забирать у Литвы, Брест — у Беларуси, Львов и Тернополь — у Украины. Конечно, на это никто не пойдет.

Сейчас Украина — снова бильярдный шар в чужой игре, где нас гоняют по полю. А мы не знаем, о кого ударимся и какая партия в итоге получится.Потому что Украина, к сожалению, не является субъектом, она — объект геополитики.

Для меня как для урожденного галичанина тогдашний приход Красной Армии был — в тактическом смысле — скорее злом. Потому что вслед за ней пришли насильственная коллективизация, запрет на все украинские партии, сталинизм и прочее. Хотя в 1930-е годы все страны были в той или иной степени тоталитарными, в том числе европейские и Соединенные Штаты Америки.

Но были у прихода Советов свои плюсы. Во-первых, мы, украинцы, наконец-то объединились.

Да, благодаря Сталину, но мы объединились в одну страну, где жили преимущественно украинцы.Во-вторых, люди поняли, что образование и медицина могут быть бесплатными. Возможно, не самого высокого качества, но почти для всех гарантированно.

В-третьих, поляки проводили антиукраинскую политику полонизации, поэтому Красную Армию в Польше встречали с цветами.И это правда. Потому что поляки при Пилсудском сделали все, чтобы их ненавидели на Галичине.

Спустя 80 лет можно судить более широко, а не руководствоваться пропагандистскими штампами «либо хорошо, либо плохо». Нужно понимать, что с каждой стороны может быть по-разному.

В XX веке две украинские ментальности столкнулись. Тогда мы были с двух сторон украинцы, но часть была под Романовыми 300 лет, другая часть — под Габсбургами. Соответственно, эти ментальные различия дали политикам возможность раздраконить людей. И украинцы убивали украинцев в угоду другим политическим игрокам.
В Донбассе сегодня происходит то же самое. Нынешние ментальные различия играют похожую роль.К примеру, есть разное отношение к русскому языку. И политики на этом играют. Так было и в XX веке — с обеих сторон были украинцы, но они друг друга уничтожали. И даже после того, как немцев разбили, они продолжали убивать друг друга на Украине. Когда возникли бандеровцы, и днем была одна власть, а ночью — другая.

А куда крестьянину податься? Простой человек хочет просто работать, любить жизнь и давать жить другим. И эта схема объединила бы всех — не только украинцев с украинцами, а все народы. Живи сам, дай жить другим, старайся жить в достатке, мире, согласии и демократии.

А языковой вопрос, Сталин или Бандера — это риторика 30-х годов прошедшего столетия. Даже стыдно цивилизованному человеку эту тему поднимать, как и оправдывать войну, которая идет в Донбассе.

— Вы по-прежнему оцениваете эту войну как внутренний украинский конфликт?

— Я называю ее гражданским конфликтом.

В Донбассе нет полномасштабного фронта и армий против друг друга. Это фронтовой окопный онанизм, пьянки-гулянки, наркота, небоевые потери.Я это говорю, потому что был там военным корреспондентом и все это видел. Поэтому и назвал это гражданской войной и выступал против мобилизации. Сказал то, что в зоне боевых действий все понимали, но помалкивали.

При всем при этом мало кто меня поддерживал, когда меня в назидание показательно посадили в тюрьму. Говорили: «Коцаба, ты не понимаешь, что российские танки завтра могут быть во Львове и Киеве». А я отвечал, что все это ерунда. Меня не воспринимали.

Сейчас, к счастью, люди прозревают и все чаще понимают, что на вещи, которые нас разделяют, должно быть наложено табу.Все эти переименования и войну с бездушными цементными памятниками нужно оставить.

Должны остаться только вещи, которые нас объединяют. Мы всеми силами должны сохранить связь с жителями Донбасса, своими родными и близкими в Крыму. Потому что ни украинская власть, ни Путин не вечны, а закон географии никто не отменял.

И по этому закону у Украины есть самый большой, самый сильный и самый близкий сосед — Российская Федерация.У нас на Галичине говорят, что с соседями ссорятся только идиоты. Более того, сосед дороже, чем брат. Брат уедет, а сосед останется рядом и сможет помочь в любую минуту.

Очень жаль, что кто-то из власть предержащих пустил в четвертом классе учебник по географии на самокрутки и теперь не понимает, что Украина может использовать свое географическое положение — стать связующим звеном между Россией, Азией и Европой.

— Как Вы, как урожденный галичанин, относитесь к стереотипу о том, что Галичина — это рассадник русофобии, гнездо антироссийских настроений, что там ненавидят русских? Это правда или все сильно преувеличено?

— Во-первых, преувеличено. Во-вторых, это разогревается политиками так называемой «чекушки» — 25%, которые проголосовали за Порошенко весной.

Эти люди эти считают, что армия, язык, вера и тому подобная белиберда намного важнее мира, дружбы, достатка и демократии.Но эти 25% как-то плавно превратились в 8% голосовавших за партию Порошенко на парламентских выборах. Потому что «Голос» Вакарчука — это уже более либеральная публика.

Я верю, что наш народ понемногу будет выздоравливать от примитивного шароварно-камуфляжного ура-патриотизма. Пока есть интернет и доступ к информации, пока у украинцев есть возможность ездить на заработки и возвращаться отовсюду, люди просто будут наслаждаться жизнью. Сами жить и другим не мешать.
Нужно смотреть на то, что объединяет, а не разъединяет. Наши политики всегда найдут, какую тему нам подбросить, чтобы поссорить. Для нас главное — не утратить свою человеческую сущность и возможность со временем посмотреть друг другу в глаза и, прижав руку к груди, сказать: «Ты мне брат. Ты для меня ближе всех. Ты — сосед».

Это касается жителей Донбасса и Западной Украины. Это касается россиян, украинцев и белорусов.

— Как Вы относитесь к тому, что предыдущая власть называла себя «настоящими украинцами», носителями украинского духа и культуры?

— Я называю это болезнью Пьемонта. Почему-то Галичина подумала, что она — украинский Пьемонт и всю Украину нужно переделывать по ее образу и подобию.

Я Вам на это скажу, что, во-первых, галичане успешнее остальных украинцев ассимилируются, когда выезжают в Чехию или Польшу на заработки. Причем сразу, в первом же поколении. Во-вторых, галичане, переезжая в Киев, тут же, еще на перроне забывают украинский язык и переходят на русский.

Для меня патриотизм в другом.

Для меня как для журналиста патриотизм в том, чтобы запускать качественный украиноязычный контент, не ссориться, а мирить людей, не заниматься медиа-лизингом власти (от слова «лизать»), а принуждать власть к адекватности.Мы, журналисты, — власть. Это очень важно. Мне не нужно быть депутатом. Я захожу на сессию Рады в кулуары, и у некоторых депутатов уже ноги подгибаются.

Они знают, что я задам неполиткорректный и очень конкретный вопрос. И все они обгаживаются от этого. Это и есть власть, когда простым словом я, журналист, могу сделать больше, чем они, политики, делом.
Александр Носович

Комментарии

гость, 21.09.2019 08:17

Знаем и это, что "украинское государство состоит из очень разнородных территорий с различной историей, менталитет их жителей отличается друг от друга. Между тем в рамках унитарного украинского государства центр никогда не учитывал специфики регионов, всех пытались и пытаются сейчас унифицировать под одни стандарты". А так дело не пойдёт, нельзя унифицировать. ... поэтому "правительство (бездарно, неграмотно) продолжает накапливать всё большее влияние и власть над гражданами". ...видим "языковые и культурные отличия, "... которые не принимаются во внимание. ... "предложения остаются на бумаге до будущих выборов".

гость, 21.09.2019 08:14

А ведь "базовые представления людей (по сути исковерканы) о долге, чести, профессионализме, личном достоинстве, плохом и хорошем". ... а "откуда в украинском постмайданном обществе взялось столько преступников, подлецов, доносчиков?". ... и "каждый человек должен нести ответственность за свои поступки".

ua Гость, 21.09.2019 08:11

На счёт асиммеляции это в самую точку,люди с той территории встраиваются в абсолютно любую систему жизненных ценностей,а стало быть люди гибких принципов и взглядов...и этих людей нам навязали как идейно правильных украинцев,печально

ch гость, 21.09.2019 04:25

Надо "жить и другим не мешать.... и живи сам, дай жить другим, старайся жить в достатке, мире, согласии"... "украинская власть после «европейского выбора» на майдане развязала гражданскую войну и массовые репрессии против пророссийски настроенного населения".

ua ОГО! -Луна2, 20.09.2019 19:49

Все правда ..Единственное не могу понять как можно простить эту войну и пойти на примирение.Если те кто начал эту войну пошли туда грабить и убивать своих же?Как можно простить матери потерявшей своего ребенка при обстреле Донбасса? Или матери у которой сын погиб за Украину? Боюсь ,что это несовместимо...

ua Гость, 20.09.2019 16:49

...((

ua Гость, 20.09.2019 12:01

осуждай, не осуждай- по всей планете идет деградация вида- где слабо- может и есть шансы, где сильнее- шансов нет-съедят сами себя. Это не мистика, а статистика, но процесс любопытный

ua Гость, 20.09.2019 11:43

ГОСТЬ-осуждать людей украины не стоит посмотрели б как ты поступил находясь здесь.Человек существо весьма управляемое как бы каждый не носился ( нэ кычывся)собой

gb гость, 20.09.2019 11:37

А ведь "базовые представления людей (по сути исковерканы) о долге, чести, профессионализме, личном достоинстве, плохом и хорошем". ... а "откуда в украинском постмайданном обществе взялось столько преступников, подлецов, доносчиков?". ... и "каждый человек должен нести ответственность за свои поступки".

ua Гость, 20.09.2019 11:37

ЗЕ умеет пускать пыль в глаза и действовать исподтишка.

ua Гость, 20.09.2019 11:35

КАк там не воюют но подоготовка к войне идёт -широко масштабной.Без шума и визга не так как при порошенко ставят на военной учет тех кто по прежним наказам министерства обороны снят с воинского учета с военослужащих запаса.Всех заганяют в военкоматы по новым временым нормам стояния на воинском учете.Даже тех в кого через месяц 60 лет и тех кто за 60 лет. Хотя законы не имеют обратного действия-и кто был списан по старым нормам и законам -новый закон не имеет действия на них.На работах в приказном порядке не зарегистрировался в военкомате не выходишь на работу- а это лишение человека средств на существование его и его семьи. Вот так тихо нышком введется подготовка до чего то более масштабного попирая нормы, законы, конституцию Украины,права граждан украины. И это всё исподтишка вот как умеет работать ЗЕ.Это вам не порошенко-балаболка.

gb гость, 20.09.2019 10:36

Надо "жить и другим не мешать.... и живи сам, дай жить другим, старайся жить в достатке, мире, согласии"... "украинская власть после «европейского выбора» на майдане развязала гражданскую войну и массовые репрессии против пророссийски настроенного населения".

gb гость, 20.09.2019 10:30

И "живи сам, дай жить другим, старайся жить в достатке, мире, согласии"...

gb гость, 20.09.2019 10:25

А "поляки проводили антиукраинскую политику полонизации, поэтому Красную Армию в Польше встречали с цветами".

gb гость, 20.09.2019 10:21

И "украинская власть после «европейского выбора» на майдане развязала гражданскую войну и массовые репрессии против пророссийски настроенного населения".

ua Запор, 20.09.2019 10:18

Руслан здраво рассуждал ещё в 2014-ом за что и попал в майдановские застенки. Он настоящий патриот, журналист и человек в отличие от полчищ журналистских рагуль и соросят.

Добавить комментарий