2 мая Национальный олимпийский комитет (НОК) и Министерство молодежи и спорта обнародовали рекомендации украинским атлетам, как обращаться с нейтральными спортсменами — представителями России и Беларуси на Олимпиаде. В то же время, украинцы продолжают борьбу за лицензии. Результаты разные. За два месяца до старта Игр мы встретились с президентом Национального олимпийского комитета Вадимом Гутцайтом в его кабинете, чтобы обсудить, в каком состоянии и в каком количестве сборная Украины поедет в Париж. Руководитель НОК также рассказал, как будут работать рекомендации, почему сборная не добрала лицензии и на каком уровне взаимодействуют две главные спортивные структуры государства — НОК и Минмолодежьспорта. В интервью LB.ua Вадим Гутцайт также наметил, какие задачи стоят перед НОК во время и после войны с Россией.
Вадим Гутцайт
До Олимпиады осталось менее двух месяцев. По вашему мнению, выполнила ли сборная Украины план количества лицензий на соревнования?
Сложно делать прогнозы во время войны, сколько у нас будет лицензий после соревнований. На сегодняшний день их 73. Я уверен, что их будет больше на 30–40 процентов. Турниры будут продолжаться чуть ли не до начала Игр. Не стоит забывать, в каких условиях мы соревнуемся. Конечно, с подготовкой есть трудности. В то же время, это ничто, если сравнивать с тем, в каких условиях Вооруженные силы защищают нас на фронте. Но нюансы есть. К примеру, наши синхронистки, призеры Олимпиады, готовились в Харькове и пробились в Париж только в паре. Мы все понимаем, что тренироваться под обстрелами России очень тяжело. Да, у нас недобор, и об этом нужно говорить честно. В то же время следует понимать обстоятельства, в которых мы работаем. Уверен, что лицензий будет больше. Но сейчас есть то, что имеем.
Неубедительно также выступает сборная Украины по боксу. Сейчас у нас одна лицензия в этом виде спорта. В последнее время в федерации происходят нездоровые процессы, в частности из-за отсутствия президента. Как это влияет на качество выступления боксеров?
Вы сами практически ответили уже. В федерацию есть вопросы, ведь у них одна лицензия, которую Александр Хижняк получил на Европейских играх. Лицензионные состязания в Италии провалены. Надеемся, что на последнем турнире в Бангкоке наши спортсмены смогут завоевать лицензию. Если смотреть на проблему системно, нужно, чтобы они добавили во всех аспектах работы. В профессионализме главного тренера не сомневаюсь, ведь Дмитрий Сосновский — большой профессионал, который смог воспитать олимпийских чемпионов. Проблема еще и в том, что Кирилл Шевченко ушел с поста президента федерации. Знаю, что в июне будет внеочередная конференция, на которой будут выбирать нового президента, наверное, новый президиум. Надеемся, что это поможет урегулировать ситуацию. Следует помнить, что мы боксерская страна, а этот статус необходимо поддерживать.
Вадим Гутцайт
Насколько реальный сценарий, при котором отдельные украинцы откажутся выступать на Олимпиаде против нейтральных спортсменов, россиян? Насколько мы понимаем, вопрос бойкота окончательно сняли с повестки дня?
Если вы упомянули бойкот, то хочу вернуться к тому моменту, когда это слово появилось в нашем инфопространстве. Я выслушал много недовольных комментариев от зрителей, спортсменов об этом. Хочу задекларировать, что когда часть причастных к спорту людей настраивалась на победу в драке, я настраивался на длительную дипломатическую борьбу. У меня был план, который мы обсуждали на исполнительном комитете с президентами федераций, но люди говорили, что у Гутцайта нет стратегии. Наверное, мне следовало обнародовать ее во всех телеграмм-каналах, сбросить ее россиянам, чтобы они знали, что мы хотим сделать. Что мы имеем в итоге? После наших заявлений о бойкоте внимание всего мира в очередной раз было приковано к Украине. Сейчас у нас есть то, что россиян почти не будет на Олимпиаде. Часть из них отказалась в этом участвовать, часть не успела побороться за лицензии. Конечно, небольшое количество спортсменов в нейтральном статусе на Играх будет, но захотят ли они выступать на тех условиях, которые выдвинул Международный олимпийский комитет (МОК), вопрос открыт. В итоге имеем тенденцию, при которой россиян будет в десять раз меньше, чем обычно (вместо трехсот примерно тридцать). Вот он результат нашей работы. Те, кто хотел сделать на моем имени имидж, сделали, но порядочно ли это?…
Хотя россиян будет мало, но они будут…¦
Мы будем выступать . Да, Россия убила немало наших спортсменов, их родных. Мы разговариваем с каждым спортсменом, стараемся поддержать. Не стоит обращать внимание на какие-либо провокации россиян.
Вадим Гутцайт и Виталий Ткачук
НОК вместе с Минмолодежьспорта сейчас работают над тем , чтобы отыскать поклонников войны среди российских спортсменов и точечно отстранять их от соревнований. Из последнего: вы послали письмо в МОК о русских каноистах. Над кем сейчас работаете?
Мы постоянно мониторим, кто из россиян не проходит по критериям МОК. Это ежедневная работа. На самом деле, в этом направлении также должны работать международные федерации. Бывают случаи, когда международная федерация говорит, что она все проверила, а мы потом находим россиян, которые донатят на свою захватническую армию, поддерживают войну. Возникает вопрос, почему мы из Украины это видим, а некоторые из федераций нет. Возможно, они не желают это видеть.
Насколько реально сборной Украины организовать перформанс на Играх, чтобы напомнить миру о войне, чтобы призвать другие государства помогать нам? Это никогда не позволяли на Олимпиаде. Есть Хартия МОК, вроде нашей Конституции, которую нарушать запрещено. Это можно делать на нашей территории. К примеру, в Украинском доме в Париже. Там мы можем напоминать, что Украина продолжает борьбу за независимость, напоминать о том, что Россия убивает наших людей и разрушает инфраструктуру. Делать это непосредственно на соревнованиях запрещено.
Как могут наказать за нарушение? Дисквалифицировать?
Уверен, что нас могут дисквалифицировать за подобные попытки. Кроме того, это касается не отдельного спортсмена, а всей команды. МОК много раз напоминал, что будет следить за тем, чтобы не было провокаций. Если будет нарушение Хартии, то дисквалификацию исключать нельзя.
Вадим Гутцайт
Недавно НОК и Минмолодежьспорта опубликовали документ с рекомендациями, как украинцам обращаться на Олимпиаде с нейтральными спортсменами — представителями РФ и РБ. Что будет, если кто-то их не сдержит?
Я не верю, что это произойдет! Третий год полномасштабной войны! Как можно не понимать таких базовых вещей? Понимаю, если бы российские спортсмены публично и искренне осудили Россию, нападение на Украину, но они молчат. Украинцы должны действовать сердцем, и дело тут даже не в рекомендациях. Когда началась война, каждый сделал свой выбор. Наши спортсмены – знающие люди, поэтому не верю, что они не понимают, кто такие русские. Должна быть ответственность перед Украиной! Если сказать просто, ты представляешь Украину, на тебя там смотрят украинцы, Вооруженные силы!
Когда последний раз разговаривали с президентом МОК Томасом Бахом?
Во время войны у нас было немало разговоров. Благодарю его за решение отстранить от соревнований россиян и белорусов в начале вторжения. После смены рекомендаций мы постоянно разговаривали, дипломатическая работа продолжается. 6 октября я написал письмо ему после того, как Россия создала олимпийские округа на оккупированных территориях Украины. Такие действия нарушают Хартию, и я указал это в письме. 7 октября мы уже очно встретились, он сказал, что они рассмотрят мое письмо через неделю. Прошло семь дней – и МОК отстранил Олимпийский комитет России. Фактически та же ситуация была в 2014-м с Крымом, но тогда реакции МОК не последовало.
Вадим Гутцайт
Насколько единственными в действиях по недопуску россиян и белорусов являются НОК и Минмолодежьспорта?
У нас рабочие и дружеские отношения с Матвеем Бедным. Мы много работали вместе. Более того, ряд людей из моей команды остались в министерстве. Когда я точно знал, что буду уходить из министерства, то понимал, что НОК и Минмолодежьспорта должны работать вместе, ведь у нас общие цели. Каждый выполняет свою работу, направленную на развитие украинского спорта.
Почему после того, как исполняющим обязанности министра стал Матвей Бедный, вы не были вместе на ряде публичных событий, хотя организаторы анонсировали присутствие обоих?
Такие вещи зависят от нашей нагрузки. Это связано исключительно с рабочим графиком.
Каков сейчас бюджет Национального олимпийского комитета?
Он невелик. Сегодня у нас почти нет спонсоров. В столь непростое время первыми нас поддержали и стали официальными спонсорами ООО «Эпицентр К» и Intersport. Также мы подписали контракт с новым спонсором – компанией спортивного снаряжения, которая будет одевать нашу команду на Олимпиаде в Париже и Лос-Анджелесе. Я постоянно встречаюсь с потенциальными партнерами. Не все согласны, но мы работаем и понимаем, что во время войны сложно всем.
Сколько украинских спортсменов, по последним данным, погибли в войне против России? Сколько спортивной инфраструктуры разрушено?
Приблизительно 450 спортсменов погибли, 500 спортивных объектов разрушили в результате российского вторжения.
Разрушенный стадион в Чернигове
Еще одним вызовом для Украины во время войны стал отток украинских детей за границу Как их вернуть?
Это очень болезненно и один из важнейших вопросов. Война закончится, потому нам нужно думать о детском спорте. Без этого у нас нет будущего. Количество олимпийцев будет уменьшаться, если молодого поколения не будет. Конечно, только привлекательные условия, восстановление спортивной инфраструктуры могут поощрить людей вернуться. Кроме того, родители должны куда-то возвращаться. Если будут дома, работа, стабильность, то люди вернутся. Эта проблема станет вызовом для Украины, ведь нужно, чтобы люди вернулись.
Каким образом Украина может влиять на то, чтобы украинских детей не перехватили другие государства?
Наши дети подготовлены, ведь тренеры качественные, хотя всегда не хватало инфраструктуры. Мы должны поощрять их выступать за нас. Это вопрос любви к Украине и стабильности непосредственно в Украине. В момент, когда мы победим, важно, чтобы наши люди занимались спортом.
В первую очередь это касается ветеранов, которые сейчас проходят реабилитацию.
Совершенно! Наши воины должны социализироваться и реабилитироваться благодаря спорту. Защитники, получившие ранения на фронте, занимаются физической активностью, что помогает им восстановиться. Мы обязаны позаботиться и поддержать их. В этом году Национальный олимпийский комитет Украины совместно с партнерами реализует Всеукраинский проект «Олимпийцы – защитникам и защитницам Украины», в рамках которого мы передаем госпиталям и реабилитационным центрам сертификаты на приобретение спортивного инвентаря и оборудования в сети магазинов наших партнеров. Мы очень благодарны им за поддержку. Это будет действительно главной задачей, ведь наши защитники — это стержень государства. Должны сделать все, чтобы они смогли восстановиться. Должны помочь им вернуться к нормальной жизни.
Вадим Гутцайт
Попытается ли НОК повлиять на украинские клубы, чтобы они отпустили игроков на Олимпиаду?
Будем надеяться, что всех отпустят. Я понимаю, что Олимпийские игры – это не футбольные соревнования, но во время войны важно, чтобы мы показали свою силу на Олимпиаде. Хочу, чтобы президенты клубов поняли политическую составляющую этого вопроса. Мы верим, что они приедут в полном составе и продемонстрируют свою лучшую игру.
Кто из украинских спортсменов способен привезти медаль из Парижа?¦
Каждый спортсмен на это способен. Олимпиада в Париже будет девятой для меня, поэтому я уже видел много случаев, когда медаль получали те, на кого не ставили. К примеру, на прошлых Играх Парвиз Насибов получил «серебро», хотя не был фаворитом. В свое время Владислав Третьяк стал третьим в фехтовании, хотя был 60-м в общем рейтинге. В решающий день может произойти озарение Божие, поэтому на победу способен каждый. Фамилий не буду называть, потому что верю в каждого.
Что посоветуете украинским спортсменам как олимпийский чемпион и тренер олимпийских чемпионов?
Поставить цель, верить в нее и работать каждый день. Чтобы победить на Олимпиаде, нужно победить себя.