Директор Государственной службы занятости Юлия Жовтяк (фото: Виталий Носач Автор: Руслан Кисляк
О значительных перекосах рынка труда во время войны, ситуации с неформальной занятостью, безумных зарплатах и дефиците кадров, трудоустройстве ветеранов, инвалидов и пенсионеров, о женском лице мужских профессий и условиях возвращения беженцев, в интервью директора Государственной службы занятости Юлии Жовтяк для РБК-Украина.
Содержание
- О рынке труда во время войны
- О ситуации с неформальной занятостью
- О перекосах на рынке труда и программах переобучения
- О зарплатах и не только
- О возвращении беженцев
- О пенсионерах, деньгах и будущем после войны
Рынок труда во время войны ярко продемонстрировал структурные диспропорции отечественной экономики. С одной стороны, Украина получила прогнозируемый результат многолетней недальновидной кадровой политики, усугубленный вызовами военного времени. С другой стороны, в обществе и государстве наконец-то пришло осознание необходимости кардинальных изменений на рынке труда, без которых украинская экономика обречена отстать.
О том, как выглядит отечественный рынок труда во время войны, как меняется кадровая политика государства, что конкретно делается для исправления ошибок прошлого, и чего ждать дальше, – рассказала глава Государственной службы занятости Юлия Жовтяк.
>
О рынке труда во время войны
– По данным Министерства социальной политики Украины, к декабрю 2024 года около 5 миллионов внутренне перемещенных лиц вернулись к предыдущему месту жительства 29 тысяч человек. Из этих 29 тысяч: одна тысяча вернулись на временно оккупированные территории; 18,9 тысяч – на условно безопасные территории; 9 тысяч – на территории возможных боевых действий. Одна из причин возвращения – трудности с оплатой жилья на подконтрольных Украине территориях. Понятно, что эти трудности производны, в частности, от отсутствия работы для ВПЛ. Почему так происходит? Что в этой ситуации делает служба занятости? И что будет дальше?
–Полномасштабное вторжение России явилось вызовом для каждого человека в Украине, в том числе для государственных структур. Требовалось принимать много критических быстрых решений. Такого опыта в условиях широкомасштабной вооруженной агрессии не было ни в Украине, ни в других странах. Когда миллионы людей в Украине регистрировались как внутренне перемещенные лица, они указывали, нуждаются ли в трудоустройстве. На самом деле много людей среди ВПЛ – пенсионного возраста, многие работают дистанционно, а некоторые переехали вместе с релокированным предприятием.
Еще в начале 2023 года мы позвонили всем ВПЛ, нуждающимся в трудоустройстве, и предложили свои услуги. Я не могу сказать, что к нам обратился миллион человек. После этого были введены законодательные изменения о порядке получения выплат по безработице. В частности, после трех месяцев получения соцвыплаты человек должен либо трудоустроиться, либо искать работу, либо, например, взять ваучер на обучение, то есть способствовать своему выходу на рынок труда. Тогда я ожидала, что в Службу занятости придет много людей. Но я ошиблась. В Службу обратилось не более 100 тысяч. Хотя среди тех, кто обращался к нам, каждый третий человек был трудоустроен.
– Какое количество людей вы позвонили?
– Мы обзвонили 68 тысяч человек.
– А пришли 100 тысяч человек?
– Да. 100 тысяч – это общее количество лиц, зарегистрировавшихся в Службе занятости как ВПЛ. Всего в 2024 году в Службе занятости были зарегистрированы безработные почти 400 тысяч человек. Из-за центров занятости по всей Украине 250 тысяч были трудоустроены. Всего занятостью было обеспечено 330 тысяч наших граждан. Что я имею в виду? Есть прямое трудоустройство, когда человек обратился в Службу занятости и мы ему нашли работу. А есть трудоустройство из-за активных программ занятости. Сейчас мы трудоустраиваем на временные, общественно полезные работы типа строительства укреплений и фортификаций, ремонта, пошива амуниции и т.д. Также трудоустраиваем через выдачу грантов, обучаем, переучим, переквалифицируем, и это тоже способствует занятости. Люди находят работу после обучения или благодаря компенсациям от Службы занятости для работодателей. Общее количество людей, трудоустроенных непосредственно, а также через различные программы, составляет 330 тысяч человек.
– Известно, что с начала полномасштабной войны количество зарегистрированных в Службе занятости безработных уменьшилось в разы. Правда ли, что это связано, в частности, с нежеланием мужчин зарегистрироваться из-за риска быть мобилизованными?
– Проверить эту версию достаточно сложно. И это не функция Службы занятости. До полномасштабного вторжения Служба ежегодно обслуживала около миллиона граждан. Соответственно почти все эти люди получали статус безработного. А за 2024 год в Службе было зарегистрировано 400 тысяч безработных. Почему? Причин несколько.
Во-первых, большое количество трудоспособного населения уехало за границу. Но люди, которые находятся за границей, даже имея возможность зарегистрироваться в статусе безработных, в частности через портал «Действие», не имеют права получать выплаты. — То есть людям просто нет смысла регистрироваться как безработные? /strong>
– Да. По моему мнению, основная причина уменьшения количества зарегистрированных безработных заключается в том, что большое количество мужчин и женщин защищают Украину. Эта часть украинцев могла бы быть нашей целевой аудиторией.
Кроме того, многие украинцы были вынуждены уехать за границу.
Еще одна причина состоит в том, что все военнообязанные при регистрации в Службе занятости должны предоставить военно-учетные документы. Такой подход соответствует принципу «Работай или воюй!». Это действительно уменьшило количество зарегистрированных безработных мужчин. Если до полномасштабного вторжения в структуре безработных пропорция мужчин и женщин традиционно составляла примерно 50 на 50, то сейчас 80% – это женщины и 20% – мужчины.
– Кстати, с чем связан тот факт, что чаще гранты на собственное дело от Службы занятости получают женщины? Не с тем ли, что зарегистрированных безработных женщин в разы больше?
– В случае с грантами не так существенна разница – женщины получают примерно 52% грантов. Я расцениваю это положительно. Это свидетельствует о том, что женщины все больше адаптируются к новым вызовам, особенно в условиях, когда многие мужчины задействованы в защите страны. Женщина в сложные времена проявляет лидерство. Женщина сегодня – не только мать, но и военнослужащая, политика, волонтер, успешная бизнесменка. Такие изменения и лидерство разрушают складывавшиеся годами гендерные стереотипы. Поэтому активное участие женщин во всех сферах жизни это не только вопрос равенства, но и стратегический инструмент, оказывающий положительное влияние на экономический рост.
Кроме того, возможным фактором, повлиявшим на желание людей регистрироваться в Службе занятости, является сокращение сроков выплат пособия по безработице во время действия военного положения. Если раньше выплаты производились в течение одного года, а для некоторых категорий населения (граждан предпенсионного возраста) – до двух лет, то сейчас речь идет о трех месяцах. А для людей предпенсионного возраста – один год. Высвободившиеся средства мы направили на развитие и возможности, гранты для создания собственного дела или его масштабирования, обучение людей, расширили компенсации для работодателей, на трудоустройство и создание новых рабочих мест.
< strong>О ситуации с неформальной занятостью
– А какова ситуация с фактическим уровнем безработицы в стране?
– Это правильный вопрос. Неформальная занятость существовала в Украине и до полномасштабного вторжения. Война усугубила негативные тенденции.
Я всегда настаивала на том, что работники должны быть официально оформлены на работе. Не всегда люди понимают, зачем это нужно, особенно молодежь. Часто они недооценивают важность страхового стажа, считая достаточно заработать много денег до пенсии. Но невозможно прогнозировать, что будет через 20-25 лет.
Что дает официальное трудоустройство? Во-первых, это страховой стаж, от которого зависят будущие пенсионные выплаты. Во-вторых, это гарантии государственных выплат при несчастных случаях на производстве. Об этом никто никогда не думает, пока не наступает этот случай на производстве. Я уже не говорю об оплате больничных. Кроме того, наши налоги и сборы идут на финансирование войск, школ и больниц, пенсий и т.д. Страны Европейского Союза тоже проходили этот путь, у них раньше тоже был значительный неформальный сектор занятости.
– Как, по-вашему, можно заставить бизнес официально оформлять работников на работу?
– Я как-то спросила своих европейских коллег, как они борются с неформальным трудоустройством. Первое, о чем они сказали, это превентивные меры. Их налоговая служба через соответствующие реестры видит обороты предприятий и количество наемных работников. Если количество работников не соответствует оборотам компании, то руководству такого предприятия посылается «мотивационное» письмо. Суть такого письма условно следующая: анализ деятельности компании показал признаки возможного неформального оформления сотрудников на работу, поэтому руководству рекомендуется подойти ответственно к оформлению работников. Следующее контрольное мероприятие состоится через определенное время. В случае если ситуация с оформлением работников не исправится, компанию ждет проверка.
По свидетельству европейских коллег такой подход работает. Он не исключает контрольных мер по бизнесу. Другого пути я не вижу. Но перед проведением проверок следовало бы проводить упомянутые превентивные мероприятия. Условно: сначала – «письмо доброжелательности». Если же эта мера не сработала, то дальше – предупредительное письмо, а уже дальше – проверка.
– К сожалению, даже полномасштабная война пока не стимулировала значительную часть отечественного бизнеса изменить подходы к трудоустройству сотрудников. Бизнес продолжает улучшать налоги за счет наемных работников. Что делать дальше?
– Считаю, что именно во время полномасштабной войны своевременно убеждать бизнес сокращать неформальную занятость, вести активную разъяснительную работу как среди зарегистрированных безработных, так и среди работодателей.
– Вы думаете, что работодатели не в курсе?
– Я вам больше скажу, не каждый ФЛП в курсе, например, на что он платит ЕСВ, куда идут эти деньги.
О перекосах на рынке труда и программах переобучения
– Какая ситуация сейчас на рынке труда в Украине? Что происходит со спросом и предложением рабочих мест? В каких отраслях самый неудовлетворенный спрос работодателей на специалистов? На каких специалистов самый большой и наименьший спрос среди работодателей? На какие вакансии больше всего желающих, а на какие – меньше? Кому найти работу тяжелее всего?
– Сегодня ситуация на рынке труда остается сложной. До полномасштабного вторжения на рынке была нехватка вакансий, сейчас проблема дефицита кадров. То есть сейчас время работника.
Практически во всех видах экономической деятельности есть дефицит кадров, и мы ожидаем дальнейший рост конкуренции за работников: сохранение кадров, поиск новых. Наибольшие сложности по укомплектованию вакансий возникают в сфере транспорта, на строительстве, перерабатывающей промышленности.
Очевидно, в период послевоенного восстановления ситуация обострится. Уже сейчас Министерство экономики оценивает дефицит рабочей силы в ближайшие десять лет на уровне 4,5 млн. человек.
Сегодня наибольший дефицит кадров среди квалифицированных рабочих, например швея, электромонтер по ремонту электрооборудования, сантехник, электрик, монтер колеи, слесарь аварийно-восстановительных работ, сварщик, электрогазосварщик, автослесарь и т.д.
– Это не проблема войны?
– Аналогичная тенденция была и до полномасштабного вторжения. Это так называемая структурная безработица. Но оно обострилось с началом войны. Так, после временной оккупации Россией территорий Донецкой и Луганской областей значительная часть местных жителей, среди которых многие работники шахт, уехали в другие регионы страны, где просто нет нужды в таких специалистах. И здесь начинается зона ответственности Службы занятости. В частности, мы переучим таких людей, помогаем им с трудоустройством.
Причиной структурной безработицы является то, что Украина много лет не популяризировала эти рабочие профессии. Они годами считались непрестижными, низкооплачиваемыми.
Недавно общалась с сообществом дизайнеров. И они говорят, что украинцы не хотят работать, например, швеями. Это происходит из-за уверенности, что в этой сфере платят очень небольшие деньги. На самом деле реальные зарплаты швей гораздо выше. А, например, электросварщикам предлагают зарплату до 100 тысяч гривен, а операторам станков с числовым программным управлением – до 120 тысяч гривен в месяц.
После войны последует восстановление экономики и восстановление территорий, в частности после деоккупации. Итак, мы будем нуждаться людей прежде всего в сфере строительства и восстановления жилья, восстановления энергетической инфраструктуры, водоснабжения, газоснабжения. Также будет нуждаться в развитии сфера здравоохранения. Будет расти потребность в младшем медицинском персонале, а также работниках социальной сферы.
Сейчас вопрос номер один – это популяризация рабочих профессий.Моя задача как руководителя и всей команды Службы – изменить стереотип восприятия профтехобразования. Это вызов не только для службы, но и для бизнеса, центральных и региональных органов власти. Я всегда и всюду говорю, что, в частности, со школы нужно начинать профориентацию.
Равномерно конфигурации происходят. Путь труден, но имеем цель и задачи от работодателей – повысить престижность рабочей профессии и обеспечить бизнес квалифицированными работниками.
– С помощью Службы занятости трудоустроенные граждане могут выучиться на эти профессии?
– Да. Здесь есть два варианта. Первый – если человек без работы, вы можете встать на учет в Службу занятости и получить сертификат на обучение. Другой вариант – ваучер на обучение, претендовать на который могут и работающие люди. В дальнейшем они смогут сменить работу. Да, даже если вы работающий журналист, мы охотно примем вас на бесплатное обучение, скажем, на слесаря, электрогазосварщика, оператора станка с ЧПУ.
– Насколько это реально?
>
– Это абсолютно реально, если вы старше 45 лет. Или если вы защитник(а), внутренне перемещенное лицо или человек с инвалидностью без ограничений по возрасту.
– А если человек не является защитником или не старше 45 лет?
– Тогда человек может пройти обучение за свой счет.
– А почему выбран возраст именно 45 лет?
– В мире считается, что 45+ является возрастом, когда человек может терять экономическую активность и конкурентоспособность на рынке труда. Это стереотип. Но такой возраст был выбран не нами – это мировой опыт. Потому такая программа и заработала в Украине. Многие считают, что возрастной порог для участия в программе переобучения стоит снизить до 35 лет.
– Как выглядит процедура?
– Нужно подать заявку на сайте Государственной службы занятости.
— Большой спрос на программу переобучения?
— В прошлом году мы научили по этой программе 23 тысячи человек, в 2023 – 18 тысяч. В 2019-2021 годах мы выдавали максимум 1 тысячу ваучеров на всю страну в год.
В нашем портфеле услуг три основных вектора обучающих программ. Первый вектор – обучение зарегистрированным безработным. Мы учим либо под заказ работодателя, либо, если человек планирует заниматься собственным бизнесом. Платит за это переобучение Фонд общеобязательного государственного социального страхования на случай безработицы.
Следующий вектор – получение дополнительного образования за счет ваучера на обучение. Как я уже сказала, в прошлом году мы научили 23 тысяч человек. Это люди старше 45 лет. Средний возраст слушателей, кстати, 51 год. Также ВПЛ – их 2,3 тысячи; люди с инвалидностью, ветераны и ветеранки – их 2 тысячи человек.
Кстати, для ветеранского сообщества есть специальная экспериментальная программа. В рамках программы можно выбрать любое учебное заведение из списка Службы занятости. У нас действует 8 центров профессионально-технического образования из 11, которые обучают, переучивают и повышают квалификацию по 98 лицензированным профессиям и более 400 образовательных программ. Обучение оплачивает Служба занятости.
За прошлый год через Службу занятости мы научили 66 тысяч граждан.
– Какова статистика дальнейшего трудоустройства?
– После обучения трудоустраиваются до 95% зарегистрированных безработных. Среди тех, кто получил ваучер и не имел до этого работу, 28% нашли работу после учебы. Среди трудоустроенных 11% сменили работу, у 10% слушателей — произошел карьерный рост, у 8% — повышение зарплаты. Около 1% открыли свой бизнес. В целом более 40% прошедших обучение повысилась самооценка и эмоциональное состояние.
– А государство не заставляет тех, кто не трудоустроился после обучения, компенсировать его стоимость?
– Нет. Но мы контролируем процесс обучения. Если человек не учится, то учебное заведение нам будет все равно возвращать средства.
Ваучер – это не только об изменении работы или повышении зарплаты. Это то, что держит человека в Украине.
– Какие мужские специальности уже стали женскими?
– Тракториста, машиниста крана, водителя погрузчика, оператора станков с программное управление, фрезеровщик. Появляются женщины в строительной отрасли.
Мы действительно наблюдаем, что женщины чаще стали идти на «традиционно мужские» профессии. К примеру, в 2024 году уже около 300 женщин трудоустроены станочницами, 128 — машинистками крана, почти 200 женщин получили ваучеры на обучение по профессии трактористки.
В рамках программы бесплатного обучения для женщин в «традиционно мужских» профессиях государство покрывает расходы на обучение в размере до 30 тысяч гривен..Украинки смогут овладеть более 30 профессиями и трудоустроиться в сферах, где они были меньше представлены. В частности, и у наиболее востребованных работодателей. А бизнес получит возможность подготовить для себя необходимых специалистов, недостаток которых он сейчас остро ощущает.
Я лично в одном из наших учебных центров пыталась управлять трактором John Deere. К примеру, там гидроусилитель руля гораздо более мощный, чем в автомобиле. Панель управления – это компьютер. Если человек имеет автомобильные права, то за два-три месяца абсолютно реально овладеть управлением этой техникой.
Кстати, обучение в наших центрах проходит в том числе с использованием технологий виртуальной реальности. То есть, прежде чем перейти к практике, есть возможность научиться на VR, например управлять экскаватором или овладеть навыками электросварки. наибольший дефицит работников?
– Именно так.
– Кем не хотят работать украинцы?
– Украинцы работать хотят, но не всегда их профессиональные навыки совпадают с потребностями работодателей. Повторюсь, есть большой дефицит квалифицированных работников.
Кому сложнее всего найти работу? Это, например, экономисты, юристы, специалисты государственной службы, операторы компьютерного набора, библиотекари, почтальоны. На них отсутствует спрос работодателей, поэтому есть значительное количество соответствующих искателей работы.
О зарплатах и не только
– что готовы идти работодатели ради дефицитных специалистов?
– На рынке занятости уже не работают стандартные подходы. На сегодняшний день одной только зарплатой привлечь работника трудно, особенно на производство.
Работодатель готов платить за аренду жилья наемного работника, вносить первоочередной взнос на кредитование по программе «Еселя», соцпакеты, рыночную зарплату, бронирование.
Все чаще работодатели предлагают медицинское страхование. Во многих компаниях страхуют не только работников, но и семьи. Почти все работодатели готовы предоставлять транспорт на место работы.
Все чаще работодатели организуют бесплатное питание для работников.
Вот свежие примеры. Были с коллегами в Закарпатской области в индустриальном парке, предприятия релокованы из Краматорска. Они кроме достойной зарплаты строят жилье для своих работников, ведь большинство из них именно ВПЛ. На прошлой неделе были в Сумской области. Заехали на хлебозавод, там ищут технолога. Поверьте, очень высока зарплата, даже для Киева, плюс жилье и машина.
– Это тенденция военного времени или, возможно, так было и раньше?
– Так раньше не было. И здесь дело не только в военном положении. Просто украинский бизнес становится более современным. Я вижу, как за последние годы бизнес постепенно создает лучшие условия для работников. И это верно. Ибо людей нужно не только найти, но и удержать.
– Насколько существенна доля таких прогрессивных работодателей среди украинских бизнесов?
– Я не могу сказать в процентах, но я вижу, что производства становятся более инновационными.
– На что в основном обращают внимание претенденты на вакансии: размер зарплаты, возможность бронирования, соцпакет, другое – что именно ?
– В первую очередь, люди нуждаются в большей зарплате.
– В каких секторах экономики сейчас платят больше всего?
< >– Безусловно, больше всего сейчас зарабатывают военные. И это верно и оправданно. Среди предприятий невоенного сектора больше продолжают зарабатывать в IT. Помимо этого – в сфере недвижимости, транспорта, логистики, HR. Большие зарплаты получают наладчики разного оборудования, операторы станков с программным управлением. Их зарплаты достигают 80-100 тысяч гривен. Инженерные профессии – это минимум 100 тысяч гривен. Приличные зарплаты – в аграрном секторе.
– Это тенденция последнего времени? И чего ждать дальше?
– Да, это тенденция последнего времени, потому что специалистов становится меньше. Бизнес вынужден поднимать зарплаты.
– После войны украинские защитники и защитницы вернутся на рынок труда. Как это повлияет на рынок труда в целом, и на конкуренцию и зарплаты в частности?
– Зарплаты не будут падать, потому что всегда действуют законы демографии и конкуренции. Мы никуда не денемся от конкуренции с нашими европейскими соседями.
– Можно ли ожидать, что условно в ближайшее десятилетие в Украине нынешняя структура зарплат сохранится?
– В перспективе десятилетия зарплаты в Украине должны расти с сохранением нынешней их структуры. По дефицитным специальностям зарплаты будут только расти.
Что касается трудоустройства участников боевых действий после возвращения с войны – как свидетельствует опрос Украинского ветеранского фонда, 68% нынешних военнослужащих и военнослужащих после демобилизации хотят быть предпринимателями .
– А нужно ли Украине столько предпринимателей? Как тогда быть с трактористами, комбайнерами и операторами станков с ЧПУ?
– На самом деле, есть методики, помогающие понять, может ли человек быть предпринимателем.
Кстати, в прошлом году мы на базе наших районных центров занятости открыли 80 офисов «Сделано в Украине», где консультируем граждан и бизнес по всем возможностям, которые на сегодняшний день есть по кредитованию, грантам, различным компенсациям, поиску персонала. Помогаем составить бизнес-план, исправляем ошибки, сопровождаем после гранта, даем рекомендации на разных этапах подготовки и запуска франшизы. Первый офис «Сделано в Украине» открыт в Сумах в марте 2024 года. А сегодня они уже работают почти во всех областных и районных центрах и Киеве.
За это время к ним обратилось более 22 тысяч человек, половина из которых – ФЛП. Предоставлено почти 27 тысяч консультаций. Большинство касалось вопросов получения грантов по госпрограмме «еРабота», еще 30% — по подбору персонала и других программ занятости. В частности, у нас есть программа по компенсации работодателям расходов по трудоустройству людей с инвалидностью. Если работодатель трудоустраивает человека с инвалидностью первой группы, мы можем компенсировать такому работодателю 120 тысяч гривен; второй группы – 80 тысяч гривен. Благодаря этой программе уже создано 2 тысячи рабочих мест, где трудоустроены люди с инвалидностью. С начала этого года – уже 30 таких рабочих мест.
– Возвращаясь к вопросу о предпринимательстве, – вы сказали, что есть процедуры, которые обнаруживают, способен ли человек вести бизнес.
– Да. Речь идет о профориентации. При наличии желания человека, мы проводим такое тестирование. В 2025 году мы планируем предоставлять более глубокие комплексные консультации, в частности, по анализу рынка и бизнеса, поставщиков, конкурентов. То есть предоставлять весь спектр услуг для будущих предпринимателей.
– А есть ли у вас достаточное количество соответствующих специалистов?
– Они у нас есть. Это преподаватели наших учебных центров, в том числе получивших сертификаты от международных организаций. Но мы планируем привлекать сторонних тренеров, менторов, известных бизнесменов для обучения уже наших тренеров.
– Есть ли средства на это?
– Сейчас мы работаем с многими международными донорами, и они нам радостно помогают. Мы работаем с ПРООН, USAID, GIZ и другими организациями.
– Как повлияла релокация бизнеса на занятость в регионах? К примеру, если фирма переезжает из Харькова во Львов – она на новом месте создает новые рабочие места или перевозит своих работников? Как это чаще происходит?
–По данным на 1 января, свой бизнес переместили 1 тысяча работодателей. Как правило, если это специфическое производство, они пытаются перевезти своих работников. Если речь идет о небольшом бизнесе, например кофейне, то чаще всего работодатель ищет персонал среди местных специалистов или ВПЛ.
Что делаем мы? Интегрируем в региональные рынки труда, готовим квалифицированные кадры под нужды релокированного бизнеса, о вакансиях у таких работодателей в первую очередь информируем ВПЛ, проводим ярмарки вакансий.
Всего при содействии Госслужбы занятости на релоцированные предприятия трудоустроено 2,2 тысячи человек, из них 430 человек — ВПЛ.
Снова вспомню пример Закарпатья. Этот индустриальный парк – не только крупнейшие релоцированные предприятия в регионе, но и социально ответственный бизнес, который развивает социальную инфраструктуру города и его экономическую состоятельность. Объем уплаченных налогов здесь увеличился вдвое.
– А по регионам есть статистика: где легче найти работу, где труднее, какая ситуация с зарплатами?
– Гораздо легче найти работу в больших городах – Львове, Киеве. В столице – треть всех вакансий. Также много вакансий в Днепропетровской и Одесской областях. Тяжелее всего, безусловно, на прифронтовых территориях. В Сумах тяжело найти работу, в Черниговской области.
Кстати, в Черновцах тяжело найти работу. Почему? В регионе много частных предпринимателей. Вместе с тем там мало крупных предприятий, где работают по несколько тысяч человек.
О возвращении беженцев
– Государство демонстрирует желание максимально возвращать украинских беженцев из-за границы, в том числе с помощью жилья и работы. Как это возможно во время войны? Что с работой в Украине для беженцев? Чего ждать с занятостью и безработицей после войны? Планирует ли государство привлекать на украинский рынок труда иностранцев?
– За счет демобилизации и возвращения части граждан Украины из-за границы, а по оценкам экспертов, это может быть около половины, существенно увеличится предложение рабочей силы. Но значительное количество соискателей будет иметь длительный профессиональный перерыв и потребует восстановления профессиональных умений и навыков. Поэтому проблема безработицы остается актуальной и после войны. Но Служба занятости все это понимает и анализирует, потому и реагируем, не стоим на месте, меняем подходы и стратегию.
Мы переходим в цифру, и этот процесс динамичен. Мы ориентированы на человека, на работодателя и на их запрос, потребность и возможности. Применяем новенькую модель рекрутинга. Суть в том, что мы вышли на свободный рынок труда, и теперь к поиску привлекаем все стороны процесса: и кандидатов на работу, и работодателей. Все на основе индивидуальных потребностей и запросов.
Создан информационный ресурс «Единое окно услуг». Это платформа, объединившая партнеров Службы занятости в работе с ВПЛ, ветеранами и ветеранками, а также людьми с инвалидностью. В настоящее время она охватывает около 600 неправительственных организаций с более чем 500 соглашениями о сотрудничестве.
Есть и другие возможности, о которых уже с вами говорили: гранты, обучение, компенсации работодателям. Это все, что позволяет возвращаться на рынок труда, быть экономически активными, создавать новые рабочие места или развивать уже действующий бизнес, привлекать и возвращать к рынку труда ветеранов и ветеранок, лиц с инвалидностью, ВПЛ. Мы работаем для всех, кто хочет работать и ищет работу.
Государственная служба занятости уже сейчас может организовывать для украинцев за рубежом онлайн консультации, онлайн собеседования по трудоустройству в Украине, по возможностям на рынке труда. это делать самостоятельно – они так же имеют доступ к информации в Интернете о вакансиях на рынке труда.
– Да, конечно, люди могут искать работу самостоятельно. Но мы хотим предложить украинцам еще лучший сервис.
– Да, Служба предоставляет хороший сервис, но в какой степени это повлияет на готовность людей возвращаться в Украину?
– Возвращение людей, безусловно, зависит не только от сервисов службы занятости. Но мы как раз один из тех институтов, которые должны способствовать возвращению. Мы все должны делать все от нас зависящее для возвращения граждан. И люди будут возвращаться по разным причинам. В частности, многие украинцы не могут полноценно развиваться профессионально за границей.
Поводов для возвращения много: в Украине хороший климат, вкусная еда, качественные сервисы. У нас есть инновационные банковские услуги, государство в смартфоне. У нас можно записаться к врачу изо дня в день. В Украине качественные стоматологические услуги и, в целом, качественная доступная медицина. А еще – хорошее образование. Немало возможностей. И, конечно, вызовы. Но есть много причин, почему нужно выбрать жизнь и работу в Украине.
При этом, безусловно, будут люди, которые останутся жить за границей.
– После войны часть людей обязательно вернутся в Украину. Что в таком случае будет с безработицей?
– Мы еще больше удовлетворим потребности работодателей. Безработица будет уменьшаться.
– Как вы видите ситуацию с возможным привлечением на украинский рынок труда иностранцев?
– Соответствующие дискуссии на всех уровнях активно ведутся. По словам работодателей, они тоже занимаются этим вопросом. Думаю, эта тема будет активно развиваться в 2025 году. И мы, как государственные структуры, должны найти пути решения проблемы дефицита кадров, в частности, решить, граждан каких стран мы готовы привлекать на украинский рынок труда.
– Пока нет окончательного видения?
– Да. Окончательного видения пока нет. Вместе с тем следует помнить о значительном неформальном секторе рынка труда в Украине. И прежде чем привлекать иностранных работников из-за границы, должны детинизировать отечественный рынок труда.
О пенсионерах, деньгах и будущем после войны
– Как выглядит ситуация с переобучением и трудоустройством пенсионеров?
–По официальной статистике, в прошлом году мы трудоустроили 20 тысяч человек пенсионного возраста, которые обратились в Службу занятости. Как правило, пенсионеры реже обращаются в Службу, поскольку не имеют права на получение пособия по безработице из-за того, что уже получают пенсионные выплаты.
Вместе с тем мы имеем программу стимулирования работодателей трудоустраивать людей предпенсионного возраста. В частности, Служба выплачивает работодателям за трудоустройство такой категории в размере минимальной зарплаты в течение полугода.
Но на сегодняшний день мы не можем учить людей пенсионного возраста за средства службы занятости. Опять же, это происходит из-за того, что у них уже есть пенсионные выплаты. Но мы считаем, что это нужно менять – стоит предоставить пенсионерам, возможно, до определенного возраста право бесплатно учиться за счет Службы занятости. Пока это не сделано. Сейчас мы нарабатываем механизмы. В частности, проводим соответствующий опрос работодателей. Если значительная часть работодателей проявит готовность брать на работу людей пенсионного возраста, то у нас будут основания обращаться к правительству с соответствующими предложениями.
Я считаю, что пенсионерам нужно предоставить право учиться в центрах профтехобразования на базе Службы занятости за государственный счет , с гарантией их трудоустройства Кстати, возвращение пенсионеров на рынок труда – это европейская тенденция. Ведь у ЕС тоже не хватает рабочих рук. Проблемы те же. Но у нас еще и глобальная – полномасштабная война.
– Мне кажется, будет вал людей.
– Это один из неотложных вопросов, который должен решить в этом году.
Кроме того, хотим уже сейчас наладить коммуникацию с Пенсионным фондом, чтобы стимулировать людей обращаться в Службу занятости с возможностью, по их желанию, дальнейшего трудоустройства.
– В какую «копеечку» стоит государству обучение, трудоустройство и финансовое стимулирование украинцев к развитию собственного дела? Какие критерии эффективности этой деятельности? Что в итоге получает общество, государство, экономика, бюджет?
– Сейчас мы подводим итоги прошлого года. Это публичная информация о том, сколько занимают в нашем бюджете активные программы занятости. К примеру, финансирование программы «Ваучер на обучение» в 2024 году составляет почти 330 млн гривен. В 2025 году составит точно не меньше. В общей сложности финансирование программ переобучения в бюджете Службы может составить около 500 млн гривен.
Что касается грантов на развитие бизнеса – в прошлом году соответствующие программы были профинансированы на 4,2 млрд гривен.
Различные компенсации работодателям стоят более 450 млн гривен.
На все активные программы занятости в прошлом году Службой было профинансировано почти 7 млрд гривен.
– Серьезные суммы.
– Конечно. Речь же идет об обучении и трудоустройстве около 330 тысяч человек. По предварительным подсчетам Службы занятости, в 2024 году государство получило из трудоустроенных через Службу людей в виде налогов больше средств, чем вложило в их переобучение и трудоустройство.
В бюджете Фонда соцстрахования на случай безработицы, за счет которого финансируются и программы, и пособие по безработице, и собственно сама Служба занятости, к полномасштабному вторжение до 80% занимала пособие по безработице; 4 – 5% – активные программы занятости; 17 – 18% – содержание Службы.
В настоящее время активные программы трудоустройства занимают около 60% бюджета. Активные программы трудоустройства – это не только борьба с безработицей. Это о вложениях в человеческий капитал. Эффективно и ценностно – тратить средства на развитие людей, а не просто платить пособие по безработице.
– Известно, что Госслужба занятости разрабатывает стратегию развития на 2025-2030 годы, учитывающую тот факт, что после завершения войны на рынок труда вернутся сотни тысяч защитников и защитниц. В частности, речь идет об усилении инфраструктуры центров занятости, развитии цифровых решений и обучении карьерных советников. Расскажите, пожалуйста, что будет предусматривать эта стратегия и каких результатов вы хотите достичь?
– Прежде всего, мы стремимся стать цифровой сервисной службой с мощной институциональной способностью и широким спектром услуг, адаптированных для людей разных категорий.
Поскольку экономика страдает от структурной безработицы, обостряющегося дефицита кадров, мы должны оперативно обеспечивать работодателей человеческими ресурсами. Уже сегодня мы работаем как крупный государственный рекрутер, но нам нужно усовершенствовать наши механизмы.
Одним из приоритетов Стратегии является усовершенствование деятельности по обучению людей и развитие центров профтехобразования. Мы уже сейчас активно работаем в этом направлении вместе с Министерством экономики.
Главной задачей как сегодня, так и будущей Стратегии является готовность сотрудничать с демобилизованными защитниками и защитницами. Мы должны обладать оптимальным набором инструментов, чтобы комплексно подойти к решению этой сложной задачи. И здесь важно наше межведомственное сотрудничество на всех уровнях.
Так же этот вопрос актуален и приоритетен в работе с людьми с инвалидностью, особенно из числа ветеранов и ветеранок.
Достичь этого невозможно без мощной команды. Одной из составляющих Стратегии является повышение на новый уровень кадрового потенциала Службы. У нас уже много наработок и планов, в том числе мощный Центр повышения квалификации. Мы ставим амбициозные, но реальные цели и стремимся достичь максимальных результатов, которые ощутит каждый украинец.